09 April 2009

理性討論陳一諤

港大學生會會長陳一諤對六四的一番見解,總括而言,就是呼籲大家「理性討論」六四事件,不要盲目反對。事實上,如果報紙沒有寫明他是港大學生會,我會以為他是明光社的社員,當年明光社,也呼籲過大家要「理性討論」廿三條立法。

這讓我這個喜歡理性討論的人感到有點慚愧。原因是,「理性討論」四字,除了用來分辨是非之外,原來還可以用來迷惑人心。彷彿凡事加上「理性討論」,不合理的話題亦會變得合理起來。

這位陳同學和明光社看來都不知道,這個世界,有些問題,例如阿媽係女人,是根本不必討論的。又或者,當一條問題本身都非常有問題的時候,理性討論只是浪費時間,應該馬上修正問題,而不是在有問題的問題上糾纏。那麼所謂「理性」,只是用來掩飾他們無理取鬧的行為的修辭。

六四屠城,人證物證俱在,還要繼續討論處理手法是否合適,「屠城」是否合適等,問題本身已經極不合理,正如你到今日還要爭辯「地球是否方形的」一樣,問這種問題不代表閣下凡事求真,只表示閣下智商有問題。

至於理性討論,古代鄒衍有此論說:

「夫辯者,別殊類使不相害,序異端使不相亂。抒意通指,明其所謂,使人與知焉,不務相迷也。故勝者不失其所守,不勝者得其所求。若是,故辯可為也。及至煩文以相假,飾辭以相惇,巧譬以相移,引人使不得及其意,如此害大道。夫繳紉爭言而競後息,不能無害君子,衍不為也。」

這位陳一諤,觀其行文流暢,中文程度實在比特區很多寫英式中文的人好,但聖賢之書,似乎未能讀透。子曰「知恥近乎勇」,這陳一諤恬不知恥,還膽敢說這樣說只是要引起廣泛討論,沖擊思潮。

黃毓民去年競選時高呼「民建聯最無恥」,我認為現在必須更正,論香港最無恥者,馬力已故,當屬此人。

7 comments:

  1. uncle ray4:50 PM

    差不多的言論,也有人在我那邊留言,我真給氣死。

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  2. 咪鬼理佢啦,你越答佢越得戚。

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  3. Anonymous2:07 AM

    你都唔使講咁多嘢嘅喔,簡單一句話:六四無需辯論,支聯會啱嗮,陳同學最無恥。搞定,就是好啊就是好!!!

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  4. Anonymous12:24 AM

    看来你们比共产党还共产党!

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  5. Anonymous2:59 PM

    陳巧文
    應要學蘇格拉底


    本文標題有下半句,就是不希望陳巧文做發動審判蘇格拉底的人。陳巧文讀哲學,一定讀過蘇格拉底的故事,亦讀過蘇格拉底所創造追求真理的方法,就是有名的邏輯論證法( dialectical method),那是通過討論與邏輯推理方法,掀示其檢驗真理的方法。

    另一方面,蘇格拉底的死也傳頌2,409年,令世人深切反省,他是被一個民主的審判過程,由500人的人民審判團判處死刑的。當時有人檢舉並發起要審訊他,理由與言論自由有關,有人指摘他的言論荼毒了雅典的青年人,並且對神不敬,沒有一個哲學家認為這是事實。港大學生會會長陳一諤當然無法與蘇格拉底相比較,但發動罷免他的陳巧文,則與發起審判蘇格拉底的民粹雅典人沒有太大分別。

    應與陳一諤馬拉松式辯論
    若然陳巧文是普通同學,事件不會那麼諷刺,亦不會令筆者有不安與失望的感覺。她一來讀以追求智慧為目的的的哲學,而且是一級榮譽生;二來她去年支持藏人人權 (甚而獨立),勇氣可嘉,筆者也曾經撰文支持,亦所以失望感覺特別強烈。

    蘇格拉底的方法 (Socratic method) 是不斷問問題,不斷反覆追問及論證問題,在論證的過程中,令對手知道自己立論的謬誤,不得不自行承認。蘇格拉底絕不會先行為其立場定性,更不會謾罵對手,只會用對話的過程追求真理,他會整天都追著人追問。他的方法求得真理之餘,也令到眾多雅典有名望的人尷尬及顯得愚蠢。他惹人討厭,亦種下殺身之禍,但他的方法,今天的哲學家還在使用。

    為何陳巧文不用蘇格拉底的方法,與陳一諤進行馬拉松式辯論六四的問題,而是學政客處理問題的方法,用民粹的二分法為事件定性,然後用制度、用運動方法迫陳一諤道歉﹖陳會長會否被罷免未知,但可以肯定這過程不會為同學帶來更多的智慧,這是可惜的。陳巧文不明白,在中國大地上,她的藏獨思想不會得到超過百分之一中國人支持,但在香港,她表達意見的自由得到合理的保護,在中國人的世界,這是何等難得的事﹖為何她要不高興、不支持,甚而以行動打確有類同表達意見的自由﹖

    言論自由包括可胡言亂語
    筆者以BBC的新聞,再加上陳巧文在「獨立媒體」網站的呼籲,綜合陳一諤所謂三點應被罷免的理由:1. 他在論壇上批評學運領袖欠缺理性,並指摘原學運領袖柴玲是「走佬」學生領袖;2. 當局採取軍事手段鎮壓是「有點問題」;在戒嚴令下,學生上街本已「不合法」。

    第一點用詞刻薄,但是事實。學生領袖現時大部份皆在外國定局,不是走出去,難道是移民去的嗎﹖第二、三兩點是有企圖淡化,為官方開脫之嫌,理應加以批判,加以辯證。筆者說的是批判,那是哲學方法;不是批鬥,那是文革的手法。

    筆者認同劉慧卿對事件的評語,指學生肯討論六四,總好過不聞不問。陳一諤只要不離開支持平反六四,反對鎮壓的基本立場,就不應有大問題。言論自由,絕對應該包括說歪理與胡言亂語,陳一諤的說法,是言論自由所包容的。

    新報09-04-21 崖岸自高 王岸然

    按: 本文骨子里其實暗示陳生 在不違反平反六四的大立場下,理性討論方式 是直得肯定 但綜合而言也是客觀公正


    陳生這種討論方式,得罪了民主權貴 也難怪會招致天下圍攻

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  6. Anonymous9:46 AM

    香港你们这群无根无祖的东西,有什么资格评论中国!理性对于你们太奢侈了,根本就没有平等的资格!Wait, HK!

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  7. CHINESE2:46 PM

    我覺得一個無可爭辯的事實就是,你們現在在中華人民共和國統治下的特區政府。其實什麽民主都是你們自己的事情,大陸人民還不是處在水深火熱之中。當然我希望也能有一個更好的政黨能夠上臺執政,而不是一堆學者在一邊嚷嚷。語言的巨人,行動的小子,有什麽用。

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